Что означают карты "на сердце" и "под сердцем" при гадании на обычных картах"

[Ifsla 75]

В связи с некоторыми особенностями в трактовании раскладов, возникла необходимость создания новой темы.

Как относиться к картам, которые находятся под сердцем, стоит ли учитывать при раскладах, что они означают, как они соотносятся в целом со всем раскладом, меняют ли карты свое основное значение , приобретают ли какие-то оттенки и так далее.

Лерика, Анютка, zanosa и все наши другие обучающиеся! Ждем вашего мнения и ваших суждений по обсуждаемому вопросу

Мастер

Сначала хотел уточнить термин "под сердцем". Что это такое? Я знаю термин "на сердце"... Об одном и том же мы с вами говорим или нет? От этого будет зависеть во многом и ответ на вопрос.

Ifsla

Если мы правильно понимаем расклад "крестовина", то "под сердцем" - это та карта, которая кладется рубашкой вверх под карту того, кому гадаем, а на сердце - карта, которая кладется на карту пришедшего с вопросом. Теперь относительно всплывания в раскладе - сейчас не вспомню, но чаще всего карта короля бубен закрывает последнюю выкладку (чем сердце успокоится, последняя закрывающая). И вот еще: опять же под сердцем часто выпадает дама бубен. Знакомая сказала, что если под сердцем выпадает дама бубен, то это никакая не зазноба. Это ребенок - девочка- как правило дочка.

Мастер

я вас понял. На данную тему мы ранее общались с Лерикой. Имеется ввиду сама карта "под сердцем" и сам это термин. Лично я не использую закрытую карту "под сердцем" при гадании. В том числе и потому,что не совсем понимаю для чего это делать, что данная позиция карты значит и что это дает при гадании на практике?

Соответственно прошу и вас, и Лерику подробно пояснить ваши соображения на сей счет. Ведь от кого-то когда-то вы это почерпнули?

С учетом вышеизложенного воздержусь и от комментариев на вопросы идущие ниже. Сначала хотелось бы разобраться в основном.

Ифсла

Когда-то мне объяснили, что 1. - это традиция, 2. - то, что клиент утаивает от всех сознательно 3. - либо это тенденция, которая может оказать влияние на весь расклад (откуда ноги растут), 4. - то, о чем никто не знает, ни сам клиент не ощущает, никто больше, то, что будет очень важным. ( чувства, подсознательное, если так можно сказать).

Честно говоря, я не особо вникала в суть, но , собственно от этого и начиналась путаница.

Еще говорили, что те карты, которые находятся на сердце, они должны обязательно соотноситься с фигурными картами, которые находятся в крестовине. Скажем, на сердце 7 бубен, ищем карту той же масти в крестовине и соотносим с ней. В крестовине скажем есть валет бубен - и смотрим, как это все друг с другом связано.

Может быть это в карты чувств, волнений и переживаний, самая сильная тенденция. Если карты крестовины - карты событийные, то карты под сердцем - карты эмоций, самых сильных - связанных с кем-то или чем-то. Дама пик - усталость, депрессия. Ну допустим - 7 пик- скандал, слезы, серьезный какой-то конфликт. Как шмогла так и объяснила. Когда я смотрю карты, то на эту карту смотрю косо. То есть у меня в голове уже складывается какая-то картинка относительно ситуации, и вот эту ситуацию я как кроссворд разгадываю при помощи карт. Иногда эта карты сразу дает ответ на вопрос, иногда просто вскользь.

[мастер 13 858]

В связи с некоторыми особенностями в трактовании раскладов, возникла необходимость создания новой темы.

Как относиться к картам, которые находятся под сердцем, стоит ли учитывать при раскладах, что они означают, как они соотносятся в целом со всем раскладом, меняют ли карты свое основное значение , приобретают ли какие-то оттенки и так далее.

Лерика, Анютка, zanosa и все наши другие обучающиеся! Ждем вашего мнения и ваших суждений по обсуждаемому вопросу

Мастер

Сначала хотел уточнить термин "под сердцем". Что это такое? Я знаю термин "на сердце"... Об одном и том же мы с вами говорим или нет? От этого будет зависеть во многом и ответ на вопрос.

Ifsla

Если мы правильно понимаем расклад "крестовина", то "под сердцем" - это та карта, которая кладется рубашкой вверх под карту того, кому гадаем, а на сердце - карта, которая кладется на карту пришедшего с вопросом. Теперь относительно всплывания в раскладе - сейчас не вспомню, но чаще всего карта короля бубен закрывает последнюю выкладку (чем сердце успокоится, последняя закрывающая). И вот еще: опять же под сердцем часто выпадает дама бубен. Знакомая сказала, что если под сердцем выпадает дама бубен, то это никакая не зазноба. Это ребенок - девочка- как правило дочка.

Мастер

я вас понял. На данную тему мы ранее общались с Лерикой. Имеется ввиду сама карта "под сердцем" и сам это термин. Лично я не использую закрытую карту "под сердцем" при гадании. В том числе и потому,что не совсем понимаю для чего это делать, что данная позиция карты значит и что это дает при гадании на практике?

Соответственно прошу и вас, и Лерику подробно пояснить ваши соображения на сей счет. Ведь от кого-то когда-то вы это почерпнули?

С учетом вышеизложенного воздержусь и от комментариев на вопросы идущие ниже. Сначала хотелось бы разобраться в основном.

Ифсла

Когда-то мне объяснили, что 1. - это традиция, 2. - то, что клиент утаивает от всех сознательно 3. - либо это тенденция, которая может оказать влияние на весь расклад (откуда ноги растут), 4. - то, о чем никто не знает, ни сам клиент не ощущает, никто больше, то, что будет очень важным. ( чувства, подсознательное, если так можно сказать).

Честно говоря, я не особо вникала в суть, но , собственно от этого и начиналась путаница.

Еще говорили, что те карты, которые находятся на сердце, они должны обязательно соотноситься с фигурными картами, которые находятся в крестовине. Скажем, на сердце 7 бубен, ищем карту той же масти в крестовине и соотносим с ней. В крестовине скажем есть валет бубен - и смотрим, как это все друг с другом связано.

Может быть это в карты чувств, волнений и переживаний, самая сильная тенденция. Если карты крестовины - карты событийные, то карты под сердцем - карты эмоций, самых сильных - связанных с кем-то или чем-то. Дама пик - усталость, депрессия. Ну допустим - 7 пик- скандал, слезы, серьезный какой-то конфликт. Как шмогла так и объяснила. Когда я смотрю карты, то на эту карту смотрю косо. То есть у меня в голове уже складывается какая-то картинка относительно ситуации, и вот эту ситуацию я как кроссворд разгадываю при помощи карт. Иногда эта карты сразу дает ответ на вопрос, иногда просто вскользь.

Ифсла! Спасибо за создание новой темы. Просто все сделано по уму и по-взрослому. Спасибо!

[zanosa 334]

я вообще тоже начинаю с того, что кладу "под сердце" или даже даю снять колоду клиенту и тогда он сам себе эту карту под бланку рубашкой вверх подкладывает.

берётся из середины колоды абсолютно произвольно, а иначе говорят: "затаивает". согласна с ИФСЛА, что эта карта чего-то того, что клиент не особо хочет говорить.....или чтобы кто-то догадался, что он держит у себя или носит под сердцем....

[мастер 13 858]

я вообще тоже начинаю с того, что кладу "под сердце" или даже даю снять колоду клиенту и тогда он сам себе эту карту под бланку рубашкой вверх подкладывает.

берётся из середины колоды абсолютно произвольно, а иначе говорят: "затаивает". согласна с ИФСЛА, что эта карта чего-то того, что клиент не особо хочет говорить.....или чтобы кто-то догадался, что он держит у себя или носит под сердцем....

Ок! Мысль понятна. В дальнейших раскладах карта выпавшая "под сердцем" каким-то образом учитывается, как карта выпавшая именно "под сердцем"?

И каким образом изначально трактовать к примеру такие карты, как 6 червей, 6 крестей, 7 бубей, 7 крестей, 7 пик, Валет червей, как карты отдельно взятые, если они выпали "под сердцем" у клиента? Имеется ввиду прямо сразу трактовать и озвучивать клиенту, как только вы эту карту раскрыли?

Прошу пояснить конкретно!

[Анютка 1 165]

Да, тема на самом деле интересная... Особо даже не знаю, что и ответить, поскольку позиции "под сердцем" я в раскладе не использую, а относительно позиции "на сердце", так рассматриваю не отдельно взятую карту, а всю связку карт, выпавших в данной позиции (на карте клиента), соответственно и трактую их, как события в течении 2-х недель...

Но, поскольку меня (как и других наших учениц) попросили высказать свое мнение, то постараюсь ответить, но сразу оговорю, что это лишь мое личное виденье, хотя конечно правильней было бы Вам спросить у человека, который Вас обучал)))

Относительно вашего вопроса:

Как относиться к картам, которые находятся под сердцем, стоит ли учитывать при раскладах, что они означают, как они соотносятся в целом со всем раскладом, меняют ли карты свое основное значение , приобретают ли какие-то оттенки и так далее.

Обязательно стоит учитывать все карты, выпавшие в раскладе и эти в том числе, ведь не просто так они выпали, соответственно они (как и все остальные выпавшие в других позициях карты) имеют особое значение для жизни клиента в целом. Относительно значения и оттенков каждой карты, то в любом случае они меняются в зависимости от того, какая соседняя карта и т.д. Именно из-за этого на данном форуме мы рассматриваем как каждую карту в отдельности, так и значения связок других карт с ней, и даже в этом случае всегда существуют несколько вариантов... Поэтому нас и учат, всегда учитывать весь расклад целиком...)))

Относительно вашего расклада "Крестовина", то в принципе любой расклад имеет место быть, главное ведь, чтобы Вы сами лично для себя четко понимали, какое именно событие (либо мысли, желание и т.д.) в данной позиции должны обозначить выложенные Вами карты, а дальше все зависит от знаний и опыта относительно правильности трактовки карт и их сочетаний, и не только между собой, а и относительно всего расклада в целом...

Относительно:

Когда-то мне объяснили, что 1. - это традиция, 2. - то, что клиент утаивает от всех сознательно 3. - либо это тенденция, которая может оказать влияние на весь расклад (откуда ноги растут), 4. - то, о чем никто не знает, ни сам клиент не ощущает, никто больше, то, что будет очень важным. ( чувства, подсознательное, если так можно сказать).

Честно говоря, я не особо вникала в суть, но , собственно от этого и начиналась путаница.

Еще говорили, что те карты, которые находятся на сердце, они должны обязательно соотноситься с фигурными картами, которые находятся в крестовине. Скажем, на сердце 7 бубен, ищем карту той же масти в крестовине и соотносим с ней. В крестовине скажем есть валет бубен - и смотрим, как это все друг с другом связано.

Если, выкладывая карты, Вы первоначально загадываете, что именно эта позиция Вам будет говорить о том, что, к примеру, человек держит в тайне, то именно это карты Вам и покажут... Главное четко для себя решить, за что отвечает данная позиция карт. Относительно остальных карт, думаю также...

А вот относительно "те карты, которые находятся на сердце, они должны обязательно соотноситься с фигурными картами, которые находятся в крестовине", лично я с этим не согласна, единственное с кем они (как и другие выложенные карты) должны соотносится, так это с картой клиента прямо либо косвенно, это уже зависит от того, выпали они сами по себе, перед какой-то фигурной картой, либо за ней... Но это мое личное мнение... именно поэтому я первоначально и сказала, что правильней было бы спрашивать у человека, который Вас обучал именно этому раскладу "Крестовина"...

[мастер 13 858]

И мнение Анютки тоже понятно. Единственное сразу бы добавил про карту выпадающую не "под сердцем", а "на сердце", так как сама тема обозначена и об этой позиции. Если при гадании клиенту в позиции "на сердце" выпадет какая-либо фигурная карты (Дамы и Короли), то это всегда самым ярким образом подчеркивает, что человек выпавший под этой фигурной картой очень сильно думает о клиенте. О чем именно, всегда смотрится по следующим четырем картам, выпавшим "за" этой фигурной картой!

Ждем комментариев Лерики, дополнений zanosa, возможно Моники, Элис и др., но знаю, что последние сдают экзамены по картам Таро на курсах и вероятнее всего сильно заняты.

[Ifsla 75]

Да, тема на самом деле интересная... Особо даже не знаю, что и ответить, поскольку позиции "под сердцем" я в раскладе не использую, а относительно позиции "на сердце", так рассматриваю не отдельно взятую карту, а всю связку карт, выпавших в данной позиции (на карте клиента), соответственно и трактую их, как события в течении 2-х недель...

Но, поскольку меня (как и других наших учениц) попросили высказать свое мнение, то постараюсь ответить, но сразу оговорю, что это лишь мое личное виденье, хотя конечно правильней было бы Вам спросить у человека, который Вас обучал)))

Относительно вашего вопроса:

Обязательно стоит учитывать все карты, выпавшие в раскладе и эти в том числе, ведь не просто так они выпали, соответственно они (как и все остальные выпавшие в других позициях карты) имеют особое значение для жизни клиента в целом. Относительно значения и оттенков каждой карты, то в любом случае они меняются в зависимости от того, какая соседняя карта и т.д. Именно из-за этого на данном форуме мы рассматриваем как каждую карту в отдельности, так и значения связок других карт с ней, и даже в этом случае всегда существуют несколько вариантов... Поэтому нас и учат, всегда учитывать весь расклад целиком...)))

Относительно вашего расклада "Крестовина", то в принципе любой расклад имеет место быть, главное ведь, чтобы Вы сами лично для себя четко понимали, какое именно событие (либо мысли, желание и т.д.) в данной позиции должны обозначить выложенные Вами карты, а дальше все зависит от знаний и опыта относительно правильности трактовки карт и их сочетаний, и не только между собой, а и относительно всего расклада в целом...

Относительно:

Если, выкладывая карты, Вы первоначально загадываете, что именно эта позиция Вам будет говорить о том, что, к примеру, человек держит в тайне, то именно это карты Вам и покажут... Главное четко для себя решить, за что отвечает данная позиция карт. Относительно остальных карт, думаю также...

А вот относительно "те карты, которые находятся на сердце, они должны обязательно соотноситься с фигурными картами, которые находятся в крестовине", лично я с этим не согласна, единственное с кем они (как и другие выложенные карты) должны соотносится, так это с картой клиента прямо либо косвенно, это уже зависит от того, выпали они сами по себе, перед какой-то фигурной картой, либо за ней... Но это мое личное мнение... именно поэтому я первоначально и сказала, что правильней было бы спрашивать у человека, который Вас обучал именно этому раскладу "Крестовина"...

собственно это не мои вопросы, это описание круга затрагиваемых вопросов. то есть просто люди делятся своими соображениями. к тому, кто и как меня учил это имеет мало отношения. ответы не персонифицируются)

[мастер 13 858]

собственно это не мои вопросы, это описание круга затрагиваемых вопросов. то есть просто люди делятся своими соображениями. к тому, кто и как меня учил это имеет мало отношения. ответы не персонифицируются)

Тоже мнение достаточно понятно. Позволю однако заметить, что на вопросы (тему) позиции карты "на сердце" Анютка свой ответ дала, я дополнил. Уже полдела. Свои ответы, суждения, мнения персонифицирую не стесняясь. Но это безусловно уже личное дело каждого из нас.

[мастер 13 858]

Продолжаем ждать комментариев Лерики. Ранее человек писал, что задействует в своей практике позицию карты "под сердцем". Соответственно услышать мнение человека тоже очень бы хотелось.

[Ifsla 75]

Тоже мнение достаточно понятно. Позволю однако заметить, что на вопросы (тему) позиции карты "на сердце" Анютка свой ответ дала, я дополнил. Уже полдела. Свои ответы, суждения, мнения персонифицирую не стесняясь. Но это безусловно уже личное дело каждого из нас.

Вы не поняли. Это к тому, что "вам надо спросить у того. кто вас учил и так далее". Тема обсуждается, мнения высказываются. Отправлять к обучающим - ну как-то более чем странно. Вверху темы просто дали или описали круг вопросов. которые могут возникнуть, задали направление, если так будет удобнее. Просто во многих случаях сквозит , как мне кажется, некоторое превосходство.

[мастер 13 858]

Вы не поняли. Это к тому, что "вам надо спросить у того. кто вас учил и так далее". Тема обсуждается, мнения высказываются. Отправлять к обучающим - ну как-то более чем странно. Вверху темы просто дали или описали круг вопросов. которые могут возникнуть, задали направление, если так будет удобнее. Просто во многих случаях сквозит , как мне кажется, некоторое превосходство.

Ну во первых никто никого к обучающимся не направлял и не отправлял. Между тем среди обучающихся есть на мой взгляд очень талантливые люди и дать высказать им свое мнение абсолютно правильно. В том числе и с целью дальнейшего развития их соответствующих навыков и способностей. Ну и в итоге постараться общими усилиями резюмировать тематику. При этом никто никого не обязывает отказываться от своего мнения и предпочтений.

Относительно того, что на ваш взгляд " во многих случаях сквозит , как мне кажется, некоторое превосходство", мне сложно судить... Не совсем понимаю, что вы имеете ввиду!

Со своей стороны максимально стараюсь быть корректным и излагать свое мнение и знания доступно и аргументированно. Да, бывает и сленг, и жесткость, когда некоторые случайно заскочившие и абсолютно безграмотные на форум люди пытаются порой крайне бестактно о себе заявить и несут откровенную чушь, пишут с грамматическими ошибками и т. д. Мы не скрываем, что на форуме есть действительно мастера и профессионалы с очень большим практическим стажем, люди взрослые и состоявшиеся, знающие. Уверен, что это не есть плохо! Убежден, что любое свое превосходство человек может показывать только своим профессионализмом. И то, если таковая цель преследуется. Все остальное не более чем эмоции каждого из нас. Ведь все мы живые люди!

[Ifsla 75]

К обучающим, а не обучающимся)

Теперь относительно превосходства - тут вопрос не к профессионалам, а к тем, кто так же учится. И вот эта ситуация непонятна - " цитата точная какова была не помню,что-то - это вам лучше обратиться к тем кто вас обучал".

Ошибки - все делают ошибки, абсолютно. Корить за это - ну не пишут же они превед медвед, каг жывешь.

[мастер 13 858]

К обучающим, а не обучающимся)

Теперь относительно превосходства - тут вопрос не к профессионалам, а к тем, кто так же учится. И вот эта ситуация непонятна - " цитата точная какова была не помню,что-то - это вам лучше обратиться к тем кто вас обучал".

Ошибки - все делают ошибки, абсолютно. Корить за это - ну не пишут же они превед медвед, каг жывешь.

Уверен, что мы с вами друг друга в любом случае поняли.... А насчет того, что отдельные писаки пишут "превед медвед", это к сожалению так! Почитайте писанину отдельных писарчуков на форуме.(если конечно администрация уже не исправила эти опусы).

[эгли 4 655]

Интересная тема. Я с вашего позволения тоже попозже в ее обсуждении участие приму.

[zanosa 334]

Ок! Мысль понятна. В дальнейших раскладах карта выпавшая "под сердцем" каким-то образом учитывается, как карта выпавшая именно "под сердцем"?

И каким образом изначально трактовать к примеру такие карты, как 6 червей, 6 крестей, 7 бубей, 7 крестей, 7 пик, Валет червей, как карты отдельно взятые, если они выпали "под сердцем" у клиента? Имеется ввиду прямо сразу трактовать и озвучивать клиенту, как только вы эту карту раскрыли?

Прошу пояснить конкретно!

не совсем поняла. под сердцем только одна карта, а сверху - на сердце -5 получается

[мастер 13 858]

не совсем поняла. под сердцем только одна карта, а сверху - на сердце -5 получается

Да. "На сердце" получается одна карта, а после нее еще 4. Всего 5.

Без ответа остался мною ранее заданный вопрос:"В дальнейших раскладах карта выпавшая "под сердцем" каким-то образом учитывается, как карта выпавшая именно "под сердцем"?

И каким образом изначально трактовать к примеру такие карты, как 6 червей, 6 крестей, 7 бубей, 7 крестей, 7 пик, Валет червей, как карты отдельно взятые, если они выпали "под сердцем" у клиента? Имеется ввиду прямо сразу трактовать и озвучивать клиенту, как только вы эту карту раскрыли?

Прошу пояснить конкретно!" ))

[Ifsla 75]

Да. "На сердце" получается одна карта, а после нее еще 4. Всего 5.

Без ответа остался мною ранее заданный вопрос:"В дальнейших раскладах карта выпавшая "под сердцем" каким-то образом учитывается, как карта выпавшая именно "под сердцем"?

И каким образом изначально трактовать к примеру такие карты, как 6 червей, 6 крестей, 7 бубей, 7 крестей, 7 пик, Валет червей, как карты отдельно взятые, если они выпали "под сердцем" у клиента? Имеется ввиду прямо сразу трактовать и озвучивать клиенту, как только вы эту карту раскрыли?

Прошу пояснить конкретно!" ))

Я трактую как отдельно взятую, если только глаз не падает на что-то явно показательное. дама - так дама, 6 черве - как дорога, куда -то собирается, но молчит, потому что еще не определился с решением. Когда как, можно себе отложить в уме, что человек собирается, если человек зажат. ни за что не скажу. Болит значит у него,поберегу , либо найду слова утешительные (никогда не закрою дорогу на возможность изменения ситуации). Могу сразу сказать, если человек расслаблен, что вы что-то такое прячете глубоко внутри, что вас волнует вот этот вопрос очень. Захочет , чтобы эту тему подняли, подниму не захочет - не подниму.

[мастер 13 858]

Я трактую как отдельно взятую, если только глаз не падает на что-то явно показательное. дама - так дама, 6 черве - как дорога, куда -то собирается, но молчит, потому что еще не определился с решением. Когда как, можно себе отложить в уме, что человек собирается, если человек зажат. ни за что не скажу. Болит значит у него,поберегу , либо найду слова утешительные (никогда не закрою дорогу на возможность изменения ситуации). Могу сразу сказать, если человек расслаблен, что вы что-то такое прячете глубоко внутри, что вас волнует вот этот вопрос очень. Захочет , чтобы эту тему подняли, подниму не захочет - не подниму.

Это я все понимаю. Но как тогда, еще раз позволю себе повториться, трактовать сразу же четко и внятно в позиции "под сердцем" такие карты, как 6 крестей, 7 бубей, 7 крестей, 7 пик, Валет червей? Никак? Или позволить себе спросить об этом клиента?))

[Ifsla 75]

Это я все понимаю. Но как тогда, еще раз позволю себе повториться, трактовать сразу же четко и внятно в позиции "под сердцем" такие карты, как 6 крестей, 7 бубей, 7 крестей, 7 пик, Валет червей? Никак? Или позволить себе спросить об этом клиента? ))

несколько лет назад я была в гостях у женщины которая раскладывала карты,сама предложила. У меня была не самая простая ситуация , и под сердцем у меня выпала 8 пик , что в ее трактовке было как " страшное нежелание жить". И она не озвучила, просто сказала - что-то ты какая-то подавленная. Это она уже потом призналась, что при раскладе ( я даже на карты не смотрела), такое вот выпало. И сказала, что не озвучив тебе это, я спасла тебе твою репутацию в собственных глазах. Вот отсюда я никогда не озвучиваю плохие карты, смотрю на пришедшего. Что до значения карт - я бы учитывала только масть - пик - условно говоря грусть, черви - радость. ожидание радости, буби - деньги, крести работа. Все зависит от ситуации, так сразу как в математике и не скажешь. Отталкиваюсь от очень классических представлений, а там становится ясно. Если карты мелкие - то не сильно значимое,а вот старшие - уже вещи посерьезнее. Даже если человек пришел поговорить об отношениях, на самом деле иногда эта карта может показать, что волнует то его несколько другое. Эта карта может быть ключем к сути всего расклада. Тут уже приходится работать психотерапевтом немного. Четкость и внятность карт трактовать только исходя из ситуации. Он сам раскроется и скажет, эту тему не трогаем или трогаем.

[мастер 13 858]

несколько лет назад я была в гостях у женщины которая раскладывала карты,сама предложила. У меня была не самая простая ситуация , и под сердцем у меня выпала 8 пик что в ее трактовке было как " страшное нежелание жить". И она не озвучила, просто сказал - что-то ты какая-то подавленная. Это она уже потом призналась, что при раскладе ( я даже на карты не смотрела), такое вот выпало. И сказала, что не озвучив тебе это я спасла тебе своб репутацию в собственных глазах. Вот отсюда я никогда не озвучиваю плохие карты. смотрю на клиента. Что до знаечния карт - я бы учитывала только масть - пик - условно говоря грусть, черви - радость. ожидание радости, буби - деньги, крести работа. Все зависит от ситуации, так сразу как в математике и не скажешь. Отталкиваюсь от очень классических представлений а там становится ясно. Если карты мелкие - то не сильно значимое,а вот старшие - уже вещи посерьезнее. Даже если человек пришел поговорить об отношениях, на самом деле иногда эта карта может показать, что волнует то его несколько другое. Эта карта может быть ключем к сути всего расклада. Тут уже приходится работать психотерапевтом немного. Четкость и внятность карт трактовать только исходя из ситуации. Он сам раскроется и скажет, эту тему не трогаем или трогаем.

Частично могу согласиться с Вами, с ходом ваших мыслей.

Не соглашусь с некоторыми конкретными вещами. А именно. Считаю общими словами (мягко сказать): " И сказала, что не озвучив тебе это я спасла тебе своб репутацию в собственных глазах". Это не спасение репутации, о сокрытие собственного непрофессионализма! С каких это пор карта 8 пик означает "страшное нежелание жить"??? Опять серьезнейшая неточность, если не сказать более!"Ты какая-то подавленная" можно сказать очень многим клиентам и без карт, опять общие слова. Никогда карта 8 пик не трактовалась как подавленость!

Далее. На основании чего можно предполагать, что карта в позиции "на сердце" может быть ключом к сути всего расклада? При гадании в дальнейшем в раскладе "Крестовина" одну из карт мы всегда выкладываем в позицию "настроение клиента". Иногда при необходимости тут же прикладываем дополнительные карты к ней при затруднении понять о чем идет речь только по одной карте. При всем при этом я бы воздержался также предполагать, что и эта позиция может являться прямо-таки ключевой!

Категорически не соглашусь, что гадающий профессионал должен работать психотерапевтом! Профессионал должен называть вещи своими именами и конкретно помогать людям, если это конечно ему по силам!

Далее.Не согласен, что профессионал должен идти на поводу у клиента, подстраиваться под него и спрашивать, какие темы мы трогаем, а какие нет. Клиент пришел к мастеру, а не мастер к клиенту. И мастеру виднее какие темы трогать, а какие нет! Зачастую и во благо клиента, а не в какую-то угоду или выгоду мастеру.

Если у кого-то иное мнение, то пожалуйста. Я высказал лишь свою позицию!

[Ifsla 75]

аа, тут была пользователь , которая предлагала свои трактовки карт, они тоже имеют место быть. теперь относительно того, что может сказать - ты подавленная и все такое. не имело смысла ей не верить человек не ставил цели замылить мозг или стребовать денег, человек не шел на поводу... ну у каждого свое. мне кажется разговор уже идет в ключе - кто тут профессионал а кто нет и престижности профессии. мое же мнение - не все стоит называть своими именами по оной только причине - вы можете увидеть тенденцию, а вот каково это в восприятии человека - можно и не увидеть. скажем пять, из личного, что говорится - человек увидел ругань матерью ребенка, поругивание, легкое. на самом деле было чудовищное гнобление. мне кажется человек просто пожалел, и не стал акцентировать вниаие на этом, потому что скажи гадатель этого вслух, надежд на исправление цивилизованным путем не станется. ну я больше не буду писать. и наверное мои слова тоже не стоит комментировать. я сталкивалась с такой ситуацией и это помогло спасти человеку жизнь.

[мастер 13 858]

аа, тут была пользователь , которая предлагала свои трактовки карт, они тоже имеют место быть. теперь относительно того, что может сказать - ты подавленная и все такое. не имело смысла ей не верить человек не ставил цели замылить мозг или стребовать денег, человек не шел на поводу... ну у каждого свое. мне кажется разговор уже идет в ключе - кто тут профессионал а кто нет и престижности профессии. мое же мнение - не все стоит называть своими именами по оной только причине - вы можете увидеть тенденцию, а вот каково это в восприятии человека - можно и не увидеть. скажем пять, из личного, что говорится - человек увидел ругань матерью ребенка, поругивание, легкое. на самом деле было чудовищное гнобление. мне кажется человек просто пожалел, и не стал акцентировать вниаие на этом, потому что скажи гадатель этого вслух, надежд на исправление цивилизованным путем не станется. ну я больше не буду писать. и наверное мои слова тоже не стоит комментировать. я сталкивалась с такой ситуацией и это помогло спасти человеку жизнь.

Писать больше или не писать, дело ваше! Вроде насильно здесь никто никого никуда не затягивает. И ни копейки денег кстати говоря за обучение не просит!

А относительно ваших "аа" и разных пользователей идиотов, которые предлагают не свои трактовки карт, а бред сивой кобылы, которому место на сайтах для дураков, мне собственно ничего нового добавить не по силам.

И что вас смущает, что профессионалы с форума очень аргументированно и детально отстаивают свое мнение, вкладывают в обучение действительно способных людей все свои знания, опыт и душу? Это плохо? Лучше бы было, чтобы всякая бездарная шваль забивала нашим обучающимся мозги всякой чушью? Не будет этого! Мы, мастера, а не всякая шваль, создавали информационный массив этого форума, мы тратили свое время! Мы бесплатно обучаем людей! Мы отвечаем на вопросы! Мы бесплатно помогаем людям в поиске пропавших людей! Вы этого не видете?

Какое моральное право вы имеете показывать здесь свои "фи" и кривить лицом, позвольте вас спросить? Вы кто? Вы мастер или профессионал? Вас кто-то оскорблял, обижал или унижал? Поэтому на все ваши "ну я больше не буду писать", я и отвечать не стану. Слишком много чести для вас! Всегда ставили и будем ставить на место таких как вы! Не цените, не понимаете доброго человеческого отношения людей? Увы! Это ваши проблемы. А "акать" и "фикать" можете у себя на кухне или у тех гадалок, у которых вы гадали. Как говорится, в добрый путь и удачи! Довыеживались!

[zanosa 334]

Да. "На сердце" получается одна карта, а после нее еще 4. Всего 5.

Без ответа остался мною ранее заданный вопрос:"В дальнейших раскладах карта выпавшая "под сердцем" каким-то образом учитывается, как карта выпавшая именно "под сердцем"?

И каким образом изначально трактовать к примеру такие карты, как 6 червей, 6 крестей, 7 бубей, 7 крестей, 7 пик, Валет червей, как карты отдельно взятые, если они выпали "под сердцем" у клиента? Имеется ввиду прямо сразу трактовать и озвучивать клиенту, как только вы эту карту раскрыли?

Прошу пояснить конкретно!" ))

трактую вкупе всю комбинацию из 5 карт, открывая сразу. я сначала смотри, что под сердцем затаил клиент, кого скрывает и никому не хочет показывать, а потом, что на сердце из 5 карт. они уже отдельно, не в счёт с картой под сердцем...ну как то так...

[эгли 4 655]

Землячка! Я поняла, что наш любимый Мастер уже пошел пить валерьянку. Ну хоть вы то пожалейте человека!

Человек же спросил: "Без ответа остался мною ранее заданный вопрос:"В дальнейших раскладах карта выпавшая "под сердцем" каким-то образом учитывается, как карта выпавшая именно "под сердцем"?

И каким образом изначально трактовать к примеру такие карты, как 6 червей, 6 крестей, 7 бубей, 7 крестей, 7 пик, Валет червей, как карты отдельно взятые, если они выпали "под сердцем" у клиента? Имеется ввиду прямо сразу трактовать и озвучивать клиенту, как только вы эту карту раскрыли?

Прошу пояснить конкретно!" ))

[Анютка 1 165]

Вы не поняли. Это к тому, что "вам надо спросить у того. кто вас учил и так далее". Тема обсуждается, мнения высказываются. Отправлять к обучающим - ну как-то более чем странно. Вверху темы просто дали или описали круг вопросов. которые могут возникнуть, задали направление, если так будет удобнее. Просто во многих случаях сквозит , как мне кажется, некоторое превосходство.

Уважаемая Ifsla, это наверное либо Вы не правильно поняли мои слова, либо не внимательно прочитали... Я же четко написала, что лично я не знаю 100% ответа на данный вопрос, поскольку не использую данную карту ("под сердцем") в раскладе, поэтому и считаю, что правильней было бы спросить у человека, который таковую использует, либо от которого Вы это узнали.... Вот и все... И ни к кому Вас никто не отправляет, как Вы сами заметили, всем просто дают высказать свое мнение, либо свое предположение...