Современная Украина и ее реалии. Вопросы троллинга, украинских шарлатанов и мнения людей.

[Sofia 103]

В связи со скоплением большого количества сообщений пользователей форума по тематике ситуации на современной Украине, продолжения совершенно голословных и надуманных обвинений некоторых пользователей форума в якобы имеющих место быть фактах разжигания национализма, одновременно попытках откровенного троллинга форума по указанной теме, отрываем отдельную тему для ее освещения.

Администрация форума настоятельно просит всех пользователей при написании сообщений стараться оставаться корректными друг к другу, дискутировать аргументированно и не предвзято, понимая что таким образом Администрация форума исключительно преследует цель не разжигания какого-то надуманного национализма, а наоборот нахождения понимания и здоровых компромиссов между людьми в любых сложных ситуациях. Администрация форума.

Вы уж конечно меня простите, но форум у нас имеет формат "ОБУЧЕНИЯ"!

Это не "Совет мастеров" и коалиция исключительно продвинутых магов и гадающих, где дискуссии ведутся исключительно между профи!

Уровень изначальных знаний, как и уровень подготовки и скажем так "таланта" у всех разный!

Большинству пользователей очень еще далеко до мастерства профи, которые на данном форуме также присутствуют и помогают "ученикам" овладевать знаниями, умениями и мастерством, иными словами выполняют роль наставников и учителей.

И что же, по Вашему нормально называть каких бы то ни было пользователей имбецилами?

Извините меня, но это по-меньшей степени не корректно, а если как Вы пишите "называть вещи своими именами" - так просто грубо и не культурно.

Полностью согласна с Мастером, что основная задача мастеров-наставников восполнить пробелы знаний у обучающихся, делиться своими знаниями проявляя при этом максимум терпения.

Вам, например, понравилось бы если Вашего ребенка учитель будет относить к категории имбецилов на том основании, что знания, опыт и практика у учителя несравнимо выше чем у ученика.

В качестве примера хотелось бы привести знаменитую цитату, которой по моему мнению должен придерживаться любой человек выполняющий роль наставника и учителя:

Посредственный учитель - излагает.

Хороший учитель - объясняет.

Выдающийся учитель - показывает.

Великий учитель - вдохновляет.

А теперь хотелось бы спросить - сильно "вдохновит" пользователей-обучающихся сознание того, что их считают имбецилами если они высказывают свою (может быть отличную от большинства) точку зрения и участвуют в дискуссиях?

На форуме каждый пользователь имеет право на свою точку зрения и на свое отношения к тому или иному вопросу, однако ни на кого никогда и никто не ставил клеймо имбецил.

А профессионализм форума заключается именно в том, чтобы помочь обучающимся овладеть знаниями и умениями, вовремя поправить и указать верное направление, а не в том, чтобы исключать сообщения с возможно ошибочными или просто отличными от других точками зрения.

После того, как вы, Marusia, на страницах сайта о “магах- шарлатанах и мошенниках” позволяете себе из-за конкретной кучки шизофреничек и дебилов, коих достаточно в любой стране и национальности, в том числе и в России!, поливать грязью ВСЮ УКРАИНУ! и ВЕСЬ УКРАИНСКИЙ НАРОД! Вы ещё смеете МЕНЯ критиковать! за то, что я назвала даже не конкретных пользователей, а отдельные высказывания конкретных пользователей имбецильными ?!!

И это после того, как вы агульно и безапелляционно, видимо, следуя нынешней российской политической моде, практически ежедневно на страницах форума поливаете грязью ВСЁ НАСЕЛЕНИЕ УКРАИНЫ, почти 50 миллионов человек, точнее пользуясь вашей терминологией “ Хохляндии”!

Хочу вас огорчить, а, может и обрадовать, мне ваша точка зрения не близка!

Я против любых проявлений национализма!!! Категорически против!

Сволочи, дебилы, подонки, шарлатаны и мошенники есть среди любой национальности и в любой стране! [в том числе и среди руководства абсолютно любой страны]; вы можете порицать конкретно их, но это не повод из-за конкретных людей поливать грязью ВСЮ СТРАНУ и ВЕСЬ НАРОД!!!

Так уж исторически сложилось, что во мне течёт не одна кровь, и даже не две;

у меня далеко не одно гражданство, и даже не два;

я и генетически и территориально по месту рождения, взросления, учёбы, жизни имею отношения к нескольким странам и нескольким национальностям, и таких людей, как я, достаточно много;

поэтому я на генетическом уровне категорически не перевариваю, когда при каких-либо спорах и конфликтах проводится вот этот “переход на национальную принадлежность”, и оскорбление людей только за то, что в них течёт та или иная кровь, или за то, что они имеют территориальное отношение к той или иной стране!!!

Поэтому не вам МЕНЯ критиковать!, именно из-за таких “особо одарённых” как вы, с форума ушло очень много действительно талантливых и способных пользователей с Украины, потому что вы – “великий учитель”- их вот так “вдохновили”, и проявили максимум терпения и корректности, “не ставили им клеймо имбецил”, а просто “ очень культурно” назвали ВСЕХ ЛЮДЕЙ с украинской кровью “майданутыми дебилами“ !!!

Edited December 24, 2015 by magicmin
Произведена вставка вводной части новой созданной темы. Выделено красным цветом.

[элис 667]

После того, как вы, Marusia, на страницах сайта о “магах- шарлатанах и мошенниках” позволяете себе из-за конкретной кучки шизофреничек и дебилов, коих достаточно в любой стране и национальности, в том числе и в России!, поливать грязью ВСЮ УКРАИНУ! и ВЕСЬ УКРАИНСКИЙ НАРОД! Вы ещё смеете МЕНЯ критиковать! за то, что я назвала даже не конкретных пользователей, а отдельные высказывания конкретных пользователей имбецильными ?!!

И это после того, как вы агульно и безапелляционно, видимо, следуя нынешней российской политической моде, практически ежедневно на страницах форума поливаете грязью ВСЁ НАСЕЛЕНИЕ УКРАИНЫ, почти 50 миллионов человек, точнее пользуясь вашей терминологией “ Хохляндии”!

Хочу вас огорчить, а, может и обрадовать, мне ваша точка зрения не близка!

Я против любых проявлений национализма!!! Категорически против!

Сволочи, дебилы, подонки, шарлатаны и мошенники есть среди любой национальности и в любой стране! [в том числе и среди руководства абсолютно любой страны]; вы можете порицать конкретно их, но это не повод из-за конкретных людей поливать грязью ВСЮ СТРАНУ и ВЕСЬ НАРОД!!!

Так уж исторически сложилось, что во мне течёт не одна кровь, и даже не две;

у меня далеко не одно гражданство, и даже не два;

я и генетически и территориально по месту рождения, взросления, учёбы, жизни имею отношения к нескольким странам и нескольким национальностям, и таких людей, как я, достаточно много;

поэтому я на генетическом уровне категорически не перевариваю, когда при каких-либо спорах и конфликтах проводится вот этот “переход на национальную принадлежность”, и оскорбление людей только за то, что в них течёт та или иная кровь, или за то, что они имеют территориальное отношение к той или иной стране!!!

Поэтому не вам МЕНЯ критиковать!, именно из-за таких “особо одарённых” как вы, с форума ушло очень много действительно талантливых и способных пользователей с Украины, потому что вы – “великий учитель”- их вот так “вдохновили”, и проявили максимум терпения и корректности, “не ставили им клеймо имбецил”, а просто “ очень культурно” назвали ВСЕХ ЛЮДЕЙ с украинской кровью “майданутыми дебилами“ !!!

Sofia! Полагаю, что имею полное право, как человек находящийся на данном форуме практически с момента его создания, ответить вам по сути всего в данном вашем сообщении написанного.

Речь пойдет исключительно об украинских шарлатанах и об Украине в целом.

Судя потому что вы пишите, вы достаточно хорошо знакомы с тематикой шарлатанов на форуме и в частности украинских. Исходя из этого и построю свой комментарий.

Начнем с так называемых "проявлений национализма", о которых вы написали.

Данный вопрос мы уже на форуме неоднократно комментировали, но видимо придется повторяться.

О каком и чьем национализме вы говорите??? Разве вы не в курсе, что на государственном уровне Украина объявила Россию страной агрессором, с которой великая Украина находиться в состоянии войны? Разве вы не в курсе, что именно на государственном уровне на Украине поощряется русофобия, бандеровские идеология и традиции, звучат лозунги "москалей на ножи", "ктой не скачет - тот москаль" и т.д.

Спрашивается, кто проявляет национализм? Зачем упрощать ситуацию и все сводить к тому, что исключительно различные маги-шарлатаны и прочие "имбецилы" льют на наш форум грязь и клевету. Или вы скажете, что кому-то из россиян, магов или шарлатанов пришло бы в голову назвать себя Союзом магов Украины? Уверена что нет. А вот именно украинским гражданам пришло такое в голову. Могло ли, по вашему мнению, придти в голову любому россиянину кричать год назад, что "завтра мы будем жить в Европах", а спустя несколько месяцев начать открещиваться от своей Родины и пытаться корежить из себя украинцев? Тоже уверена, что нет. А вот украинским гражданам все это в порядке вещей.

Далее. Не кажется ли вам, Sofia, что именно сам украинский народ начиная, по меньшей мерке с 90-х годов, довел сам себя до того, до чего довел, и никакой вины россиян в этом нет априори. Как говорил ранее один известный классик - "Каждый народ заслуживает то правительство, которое имеет". При чем тут россияне?

Поливание, как вы выражаетесь "грязью" украинских так называемых оппонентов на форуме идет аргументировано, а не голословно и позволю себе заметить в качестве ответной реакции на неадекватные "наполеоновские" замашки украинских шарлатанов в целом на интернет пространство и наш форум в частности. Уверена, что обо всем этом вы прекрасно знаете.

От себя лично заверяю вас, что в отношении поголовно всех украинских шарлатанов их разоблачения и высмеивания будет продолжено, причем самым жестким образом и клевета и грязь на наш ресурс украинским недоделкам с рук не сойдут.

Теперь относительно того, что с ваших слов наш форум покинули якобы многие украинские пользователи после сообщений, как вы пишете Маруси ( и видимо меня), лично мне известны 2 таких пользователя из Киева, которые и не скрывали свой определенный дискомфорт после того как мы начали действенно реагировать на происки и клевету различного украинского сброда. Никаким личным унижения и оскорблениям эти 2 пользователя никогда не подвергались и людям было разъяснено, что мы не можем закрывать глаза и не предпринимать никаких действий в ответ на унижения и оскорбления нашего ресурса. В итоге по моему глубокому убеждению и анализу ситуации на сегодняшний день все украинские "умники" оказались мягко говоря "в луже" и "не у дел", о чем они заранее неоднократно предупреждались.

Также касательно "ушедших" с ресурса украинских и с ваших слов талантливых пользователей-обучающихся, должна констатировать, что никакого отношения к созданию основополагающего контента ресурса они никогда не имели, какой-либо материальной выгоды форум с этих людей не имел и, извините за откровенность, очень многое строилось по принципу "халявы", так что ни в коем рази не могу считать уход отдельных украинских пользователей какой-то трагедией или тем более потерей для нашего ресурса. Как говорится "флаг в руки и изучайте что хотите и где хотите в своей великой Украине". Но диктовать условия форуму никто никогда не позволит так как не без оснований считаю, что наш ресурс информативен, интересен, пользуется популярностью и на нем действительно можно многому научиться, о чем кстати вы и сами писали.

В заключении замечу, что в частности Марусей, мной, выложено немало, на мой взгляд, интересных и полезных материалов для форума чего мы собственно можем пожелать и вам, если вы считаете данный ресурс достойным вашего внимания и интереса и никто здесь из форумчан не страдает какими-то надуманными национализмами в отношении кого бы то ни было, но при всем этом в обиду себя никогда не даст.

Также замечу, что посмотрела по внутренней ссылке данной вами в данной теме сообщение одного из пользователей которое можно безусловно можно назвать юмористическим, но замечу что данный ресурс является именно форумом и по определению на нем можно встретить и такие казусные сообщения. Ваше полное право давать на них комментарии или не давать.

[Marusia 778]

После того, как вы, Marusia, на страницах сайта о “магах- шарлатанах и мошенниках” позволяете себе из-за конкретной кучки шизофреничек и дебилов, коих достаточно в любой стране и национальности, в том числе и в России!, поливать грязью ВСЮ УКРАИНУ! и ВЕСЬ УКРАИНСКИЙ НАРОД! Вы ещё смеете МЕНЯ критиковать! за то, что я назвала даже не конкретных пользователей, а отдельные высказывания конкретных пользователей имбецильными ?!!

И это после того, как вы агульно и безапелляционно, видимо, следуя нынешней российской политической моде, практически ежедневно на страницах форума поливаете грязью ВСЁ НАСЕЛЕНИЕ УКРАИНЫ, почти 50 миллионов человек, точнее пользуясь вашей терминологией “ Хохляндии”!

Хочу вас огорчить, а, может и обрадовать, мне ваша точка зрения не близка!

Я против любых проявлений национализма!!! Категорически против!

Сволочи, дебилы, подонки, шарлатаны и мошенники есть среди любой национальности и в любой стране! [в том числе и среди руководства абсолютно любой страны]; вы можете порицать конкретно их, но это не повод из-за конкретных людей поливать грязью ВСЮ СТРАНУ и ВЕСЬ НАРОД!!!

Так уж исторически сложилось, что во мне течёт не одна кровь, и даже не две;

у меня далеко не одно гражданство, и даже не два;

я и генетически и территориально по месту рождения, взросления, учёбы, жизни имею отношения к нескольким странам и нескольким национальностям, и таких людей, как я, достаточно много;

поэтому я на генетическом уровне категорически не перевариваю, когда при каких-либо спорах и конфликтах проводится вот этот “переход на национальную принадлежность”, и оскорбление людей только за то, что в них течёт та или иная кровь, или за то, что они имеют территориальное отношение к той или иной стране!!!

Поэтому не вам МЕНЯ критиковать!, именно из-за таких “особо одарённых” как вы, с форума ушло очень много действительно талантливых и способных пользователей с Украины, потому что вы – “великий учитель”- их вот так “вдохновили”, и проявили максимум терпения и корректности, “не ставили им клеймо имбецил”, а просто “ очень культурно” назвали ВСЕХ ЛЮДЕЙ с украинской кровью “майданутыми дебилами“ !!!

Уважаемая, Sofia, в принципе добавить к сообщению написанному выше Элис о ситуации и взаимоотношениях украинских шарлатанов и позиции Нашего форума к ним - мне особо нечего, однако все же, лично от себя хотелось добавить вот что:

Вы, Sofia, умудрились свалить все в одну кучу и поставить на одну планку пользователей Нашего форума и всех шарлатанов хохлов! Так как мои претензии по поводу Ваших высказываний были основаны на том, что в формате общения на Нашем форуме и в рамках предусмотренных правил такие высказывания именно по отношению к ПОЛЬЗОВАТЕЛЯМ и содержанию их сообщений не приемлемы!

Вы же очень здорово передернули вопрос! И обвинили меня в национализме (спасибо что не в фашизме , а то это любимое занятие ставить именно это клеймо Нашему форуму у хохляцких шарлатанов), поливании "грязью" Украины и т.д.

Позвольте спросить - какое это имеет отношение к тому что писала я? Для Вас что пользователи Нашего форума с их сообщениями и хохлы шарлатаны, которые очень упорно с тупостью ослов пытались и пытаются утопить Наш форум - сие есть одно и тоже?

Для меня - нет! И никогда в угоду Вам или кому бы то ни было не стану я, уж простите за грубость лизать задницы и выбирать выражения в отношении тех майданутых, да именно майданутых малолеток и не только, которые вылили уже столько нечистот на Наш форум и на Россию в целом (а я уж простите россиянка и горжусь этим!) и все это злобы, бессилия и собственной никчемности.

С другой стороны Вы, уважаемая, обвинили меня в том что именно из-за моих сообщений Наш форум "покинули много действительно талантливых пользователей". А вот тут попрошу по-подробнее.

Будьте добры не голословно обвинять кого-то, а если Вам есть что предъявить - перечислите ники тех многочисленных талантливых украинских пользователей, которые покинули Наш ресурс именно после сообщений написанных мною, согласно хотя бы датам публикации моих сообщений в отношении всей творящейся украинской ситуации.

Думаю более по данной ситуации ответить мне нечего!

[Sofia 103]

Sofia! Полагаю, что имею полное право, как человек находящийся на данном форуме практически с момента его создания, ответить вам по сути всего в данном вашем сообщении написанного.

Речь пойдет исключительно об украинских шарлатанах и об Украине в целом.

Судя потому что вы пишите, вы достаточно хорошо знакомы с тематикой шарлатанов на форуме и в частности украинских. Исходя из этого и построю свой комментарий.

Начнем с так называемых "проявлений национализма", о которых вы написали.

Данный вопрос мы уже на форуме неоднократно комментировали, но видимо придется повторяться.

О каком и чьем национализме вы говорите??? Разве вы не в курсе, что на государственном уровне Украина объявила Россию страной агрессором, с которой великая Украина находиться в состоянии войны? Разве вы не в курсе, что именно на государственном уровне на Украине поощряется русофобия, бандеровские идеология и традиции, звучат лозунги "москалей на ножи", "ктой не скачет - тот москаль" и т.д.

Спрашивается, кто проявляет национализм? Зачем упрощать ситуацию и все сводить к тому, что исключительно различные маги-шарлатаны и прочие "имбецилы" льют на наш форум грязь и клевету. Или вы скажете, что кому-то из россиян, магов или шарлатанов пришло бы в голову назвать себя Союзом магов Украины? Уверена что нет. А вот именно украинским гражданам пришло такое в голову. Могло ли, по вашему мнению, придти в голову любому россиянину кричать год назад, что "завтра мы будем жить в Европах", а спустя несколько месяцев начать открещиваться от своей Родины и пытаться корежить из себя украинцев? Тоже уверена, что нет. А вот украинским гражданам все это в порядке вещей.

Далее. Не кажется ли вам, Sofia, что именно сам украинский народ начиная, по меньшей мерке с 90-х годов, довел сам себя до того, до чего довел, и никакой вины россиян в этом нет априори. Как говорил ранее один известный классик - "Каждый народ заслуживает то правительство, которое имеет". При чем тут россияне?

Поливание, как вы выражаетесь "грязью" украинских так называемых оппонентов на форуме идет аргументировано, а не голословно и позволю себе заметить в качестве ответной реакции на неадекватные "наполеоновские" замашки украинских шарлатанов в целом на интернет пространство и наш форум в частности. Уверена, что обо всем этом вы прекрасно знаете.

От себя лично заверяю вас, что в отношении поголовно всех украинских шарлатанов их разоблачения и высмеивания будет продолжено, причем самым жестким образом и клевета и грязь на наш ресурс украинским недоделкам с рук не сойдут.

Ваша, Marusia с Элис, ханжеская и националистическая позиция меня просто поражает!

Вот в том то вся и проблема , что вы поливаете грязью не конкретную “ кучку украинских шарлатанов”, а всех украинцев и всю Украину!!! И не надо мне писать: “а вот у них национализм”, мы сейчас говорим не про них, а про вас! И про “ваш форум”.

Правда, я как-то пропустила этот момент, когда этот форум вдруг стал вашим?! И когда это вы из обычных пользователей, вдруг превратились во владельцев, которые мне тут отвечают от имени форума ?!

Я обращалась к Мастеру, но сначала Marusia, а потом и вы, Элис, почему- то решили, МНЕ отвечать, причём не просто отвечать, а МЕНЯ критиковать!!!

[Sofia 103]

Теперь относительно того, что с ваших слов наш форум покинули якобы многие украинские пользователи после сообщений, как вы пишете Маруси ( и видимо меня), лично мне известны 2 таких пользователя из Киева, которые и не скрывали свой определенный дискомфорт после того как мы начали действенно реагировать на происки и клевету различного украинского сброда. Никаким личным унижения и оскорблениям эти 2 пользователя никогда не подвергались и людям было разъяснено, что мы не можем закрывать глаза и не предпринимать никаких действий в ответ на унижения и оскорбления нашего ресурса.

Также касательно "ушедших" с ресурса украинских и с ваших слов талантливых пользователей-обучающихся, должна констатировать, что никакого отношения к созданию основополагающего контента ресурса они никогда не имели, какой-либо материальной выгоды форум с этих людей не имел и, извините за откровенность, очень многое строилось по принципу "халявы", так что ни в коем рази не могу считать уход отдельных украинских пользователей какой-то трагедией или тем более потерей для нашего ресурса. Как говорится "флаг в руки и изучайте что хотите и где хотите в своей великой Украине". Но диктовать условия форуму никто никогда не позволит так как не без оснований считаю, что наш ресурс информативен, интересен, пользуется популярностью и на нем действительно можно многому научиться, о чем кстати вы и сами писали.

В заключении замечу, что в частности Марусей, мной, выложено немало, на мой взгляд, интересных и полезных материалов для форума чего мы собственно можем пожелать и вам, если вы считаете данный ресурс достойным вашего внимания и интереса и никто здесь из форумчан не страдает какими-то надуманными национализмами в отношении кого бы то ни было, но при всем этом в обиду себя никогда не даст.

Я так понимаю, что главной потерей форума по вашему мнению может считаться исключительно ваш, Элис c Marusia, уход? И я что- то не заметила: какой основополагающий контент форума создали вы, если конечно вы не творите ещё под какими-то никами, по-моему, 90% вашего контента составляет “грязь” и оскорбления, ещё раз подчёркиваю, в адрес ВСЕХ УКРАИНЦЕВ, а не только конкретных дебилов и шарлатанов!!!

[Sofia 103]

Вы, Sofia, умудрились свалить все в одну кучу и поставить на одну планку пользователей Нашего форума и всех шарлатанов хохлов! Так как мои претензии по поводу Ваших высказываний были основаны на том, что в формате общения на Нашем форуме и в рамках предусмотренных правил такие высказывания именно по отношению к ПОЛЬЗОВАТЕЛЯМ и содержанию их сообщений не приемлемы!

Вы же очень здорово передернули вопрос! И обвинили меня в национализме (спасибо что не в фашизме , а то это любимое занятие ставить именно это клеймо Нашему форуму у хохляцких шарлатанов), поливании "грязью" Украины и т.д.

Позвольте спросить - какое это имеет отношение к тому что писала я? Для Вас что пользователи Нашего форума с их сообщениями и хохлы шарлатаны, которые очень упорно с тупостью ослов пытались и пытаются утопить Наш форум - сие есть одно и тоже?

Для меня - нет! И никогда в угоду Вам или кому бы то ни было не стану я, уж простите за грубость лизать задницы и выбирать выражения в отношении тех майданутых, да именно майданутых малолеток и не только, которые вылили уже столько нечистот на Наш форум и на Россию в целом (а я уж простите россиянка и горжусь этим!) и все это злобы, бессилия и собственной никчемности.

Я что-то не поняла, какое вы имеете право вообще МНЕ высказывать какие-то претензии, учитывая все ваши националистические и оскорбительные высказывания в других темах этого форума ?! И, да! Я отвечаю за свои слова- именно националистические и оскорбительные, высказанные в адрес ВСЕЙ Украины!

Я вообще это сообщение, на которое вы почему-то решили отвечать, адресовала Мастеру, а не вам!!! Marusia, практически нет ни одной темы на форуме, где бы вы не посчитали нужным высказаться, прямо “ ни дня без строчки”, это же надо иметь такое самомнение!

[Sofia 103]

С другой стороны Вы, уважаемая, обвинили меня в том, что именно из-за моих сообщений Наш форум "покинули много действительно талантливых пользователей". А вот тут попрошу по-подробнее.

Будьте добры не голословно обвинять кого-то, а если Вам есть что предъявить - перечислите ники тех многочисленных талантливых украинских пользователей, которые покинули Наш ресурс именно после сообщений написанных мною, согласно хотя бы датам публикации моих сообщений в отношении всей творящейся украинской ситуации.

Думаю более по данной ситуации ответить мне нечего!

Да! Как я писала, в том числе и из-за таких националистических пользователей, как вы, форум покинули несколько очень способных и талантливых пользователей с Украины, собственно на этом ресурсе, опять же, в том числе вашими многочисленными стараниями и, " благодаря" вашему ежедневному "творчеству", вообще больше нет пользователей с Украины!

И это при том, что тематика форума абсолютно никакого отношения к политике и к национальным принадлежностям не имеет!

[элис 667]

Ваша, Marusia с Элис, ханжеская и националистическая позиция меня просто поражает!

Вот в том то вся и проблема , что вы поливаете грязью не конкретную “ кучку украинских шарлатанов”, а всех украинцев и всю Украину!!! И не надо мне писать: “а вот у них национализм”, мы сейчас говорим не про них, а про вас! И про “ваш форум”.

Правда, я как-то пропустила этот момент, когда этот форум вдруг стал вашим?! И когда это вы из обычных пользователей, вдруг превратились во владельцев, которые мне тут отвечают от имени форума ?!

Я обращалась к Мастеру, но сначала Marusia, а потом и вы, Элис, почему- то решили, МНЕ отвечать, причём не просто отвечать, а МЕНЯ критиковать!!!

Sofia! А меня поражает то, что вы абсолютно не слышите моих аргументов и напрочь уходите от конкретики. Почему черт возьми я должна обожать всех ваших украинцев? И в чем это я их оскорбляю с учетом всех изложенных мной аргументов? Выражение "наш форум" отнюдь не подразумевает, что я его владелица, а такой же пользователь, как и вы. И в чем простите, я ханжа? Вы же сами писали, что любите и предпочитаете называть вещи своими именами. Вот я и называю все то, что творится на Украине своими именами. Вы с этим несогласны, так приведите аргументы.

С чего вы взяли, что вас критикуют? Почему вы считаете, что только ваша точка зрения правильная и что дискутировать с вами никак нельзя?

По поводу моего с Марусей контента и не беря во внимание темы шарлатанов. По факту на сегодняшний день наш с Марусей контент превосходит лично ваш контент по объему. Если у вас лично есть желание пополнить контент форума чем-то интересным и по тематике форума, то никто ведь не возражает. Согласитесь, это было бы как-то более логично и вразумительно, чем дискутировать, если честно, по уже всем надоевшей и постылой украинской теме.

Если же у вас, Sofia, стоит задача попытаться здесь разводить абсолютно никому не интересные дискуссии о каких-то национализмах и т. п., то все это мы давно проходили и никого здесь это не впечатлит. Не стоит все сваливать с больной головы на здоровую и кого-то пытаться повоспитывать. Если уж так хочется вам чем-то помочь любимым вами украинцам, то это тоже ваше право. Вы взрослый, образованный человек, так помогите украинцам сами, если они вам так дороги.

[Marusia 778]

Я что-то не поняла, какое вы имеете право вообще МНЕ высказывать какие-то претензии, учитывая все ваши националистические и оскорбительные высказывания в других темах этого форума ?! И, да! Я отвечаю за свои слова- именно националистические и оскорбительные, высказанные в адрес ВСЕЙ Украины!

Я вообще это сообщение, на которое вы почему-то решили отвечать, адресовала Мастеру, а не вам!!! Marusia, практически нет ни одной темы на форуме, где бы вы не посчитали нужным высказаться, прямо “ ни дня без строчки”, это же надо иметь такое самомнение!

Ну я так понимаю вечер перестает быть томным!

Равно как и достаточно сдержанные и уважительные попытки ведение дискуссии с Вами с моей стороны!

Итак по-порядку - насчет права высказывать Вам, я имею ровно такое же как и Вы высказывая мне, так мало того, что высказывая, так еще и обвиняя!

Теперь потрудитесь ка объяснить такой нюанс- если Вы внимательно изучали форум, то в рамках любой темы любой пользователь может процитировать и ответить на любое сообщение, это что по-Вашему исключительно Ваше личное общение с тем с кем захотела именно Ваша персона, а все остальные "пошли в сад...."? Так для этого существует общение в привате.

И потом, не много ли Вы на себя берете, уважаемая, указывая кому где и в каком объеме писать на данном форуме или Вы у нас распорядитель и "главный дирижер сего оркестра"?

Уж поверьте это точно решать не Вам!

Да! Как я писала, в том числе и из-за таких националистических пользователей, как вы, форум покинули несколько очень способных и талантливых пользователей с Украины, собственно на этом ресурсе, опять же, в том числе вашими многочисленными стараниями и, " благодаря" вашему ежедневному "творчеству", вообще больше нет пользователей с Украины!

И это при том, что тематика форума абсолютно никакого отношения к политике и к национальным принадлежностям не имеет!

Ну и? И где же факты, где примеры тех супер-талантливых пользователей, которые покинули сей ресурс именно подчеркиваю после МОИХ сообщений? Опять уход от прямого ответа - не серьезно как-то! Одна демагогия, лозунги и обвинения, а по факту - опять без ответа.

А тематику форума устанавливает администрация и ей и только ей, а уж никак ни Вам решать что и как пишется на форуме!

[элис 667]

Да! Как я писала, в том числе и из-за таких националистических пользователей, как вы, форум покинули несколько очень способных и талантливых пользователей с Украины, собственно на этом ресурсе, опять же, в том числе вашими многочисленными стараниями и, " благодаря" вашему ежедневному "творчеству", вообще больше нет пользователей с Украины!

И это при том, что тематика форума абсолютно никакого отношения к политике и к национальным принадлежностям не имеет!

Sofia! А откуда лично вам знать, что на форуме на данный момент якобы нет больше пользователей с Украины? Смею вас уверить, что есть! И поверьте я знаю их по никам. Просто все с пониманием относятся к тому, что эти пользователи не выпячивают свою украинскую принадлежность, а просто учатся. И никто и никогда не упрекнет этих пользователей в чем-то.

[элис 667]

Я что-то не поняла, какое вы имеете право вообще МНЕ высказывать какие-то претензии, учитывая все ваши националистические и оскорбительные высказывания в других темах этого форума ?! И, да! Я отвечаю за свои слова- именно националистические и оскорбительные, высказанные в адрес ВСЕЙ Украины!

Я вообще это сообщение, на которое вы почему-то решили отвечать, адресовала Мастеру, а не вам!!! Marusia, практически нет ни одной темы на форуме, где бы вы не посчитали нужным высказаться, прямо “ ни дня без строчки”, это же надо иметь такое самомнение!

В этом вашем сообщении, Sofia, вы явно перебарщиваете! Вы открыто заявляете, что якобы на форуме присутствуют националистические и оскорбительные высказывания. Если это так, то обратитесь в суд. Лучше видимо современный украинский. Только замечу, что аналогичные претензии ранее высказывали очень многие украинские шарлатаны, но вот что-то никто никоим образом на этот бред не отреагировал.

[Sofia 103]

Sofia! А меня поражает то, что вы абсолютно не слышите моих аргументов и напрочь уходите от конкретики. Почему черт возьми я должна обожать всех ваших украинцев? И в чем это я их оскорбляю с учетом всех изложенных мной аргументов? Выражение "наш форум" отнюдь не подразумевает, что я его владелица, а такой же пользователь, как и вы. И в чем простите, я ханжа? Вы же сами писали, что любите и предпочитаете называть вещи своими именами. Вот я и называю все то, что творится на Украине своими именами. Вы с этим несогласны, так приведите аргументы.

С чего вы взяли, что вас критикуют? Почему вы считаете, что только ваша точка зрения правильная и что дискутировать с вами никак нельзя?

По поводу моего с Марусей контента и не беря во внимание темы шарлатанов. По факту на сегодняшний день наш с Марусей контент превосходит лично ваш контент по объему. Если у вас лично есть желание пополнить контент форума чем-то интересным и по тематике форума, то никто ведь не возражает. Согласитесь, это было бы как-то более логично и вразумительно, чем дискутировать, если честно, по уже всем надоевшей и постылой украинской теме.

Если же у вас, Sofia, стоит задача попытаться здесь разводить абсолютно никому не интересные дискуссии о каких-то национализмах и т. п., то все это мы давно проходили и никого здесь это не впечатлит. Не стоит все сваливать с больной головы на здоровую и кого-то пытаться повоспитывать. Если уж так хочется вам чем-то помочь любимым вами украинцам, то это тоже ваше право. Вы взрослый, образованный человек, так помогите украинцам сами, если они вам так дороги.

Никто вам не говорит, что вы должны кого-то обожать! Вы не должны обожать, но, если вы считаете себя человеком с интеллектом, вы должны уважительно относится к другим национальностям, и не поливать грязью ВЕСЬ НАРОД из-за кучки конкретных имбецилов и мошенников!

[элис 667]

Никто вам не говорит, что вы должны кого-то обожать! Вы не должны обожать, но, если вы считаете себя человеком с интеллектом, вы должны уважительно относится к другим национальностям, и не поливать грязью ВЕСЬ НАРОД из-за кучки конкретных имбецилов и мошенников!

Sofia! Я изо всех сил стараюсь снисходительно относится даже к современной украинской власти и тысячам попрыгунчиков-имбецилов с майдана, и тысячам украинских идиотиков, которые бегают с топорами по украинским городам, как папуасы. Вы, извините меня, если как-то вот не получается вот так сразу относиться к этому с уважением и пониманием.

[Sofia 103]

Если же у вас, Sofia, стоит задача попытаться здесь разводить абсолютно никому не интересные дискуссии о каких-то национализмах и т. п., то все это мы давно проходили и никого здесь это не впечатлит. Не стоит все сваливать с больной головы на здоровую и кого-то пытаться повоспитывать. Если уж так хочется вам чем-то помочь любимым вами украинцам, то это тоже ваше право. Вы взрослый, образованный человек, так помогите украинцам сами, если они вам так дороги.

Разговорам и дискуссиям про национализм, способствуете здесь вы, [причём, если вы не заметили, то вы сами и начали со мной этот разговор] своим ежедневным контентом, посвященным теме Украины, прямо политический обозреватель и святая инквизиция на пару с Marusia!

Я вам ещё раз повторяю: лично мне это крайне не нравится, что вы придаёте этому ресурсу политическую и националистическую окраску. И что вы из-за конкретных дебилов постоянно оскорбляете ЦЕЛУЮ СТРАНУ и ЦЕЛЫЙ НАРОД! И закончим на этом! Я устала повторять одно и тоже, и, я так понимаю, по этому вопросу мы с вами никогда априори не сможем прийти к общему мнению.

[Sofia 103]

И потом, не много ли Вы на себя берете, уважаемая, указывая кому где и в каком объеме писать на данном форуме или Вы у нас распорядитель и "главный дирижер сего оркестра"?

Уж поверьте это точно решать не Вам!

Ну и? И где же факты, где примеры тех супер-талантливых пользователей, которые покинули сей ресурс именно подчеркиваю после МОИХ сообщений? Опять уход от прямого ответа - не серьезно как-то! Одна демагогия, лозунги и обвинения, а по факту - опять без ответа.

А тематику форума устанавливает администрация и ей и только ей, а уж никак ни Вам решать что и как пишется на форуме!

Это Я, смотрю, вы на себя слишком много берёте!!! Считая, что можете отвечать МНЕ за других пользователей, когда вопрос задавался не вам!

По поводу примера, сейчас специально посмотрела, например, пользователи Анютка и Лерика, которые именно вот после всей этой грязи, которая полилась на ВСЮ Украину и ВСЕХ украинцев, в частности и от вас, покинули форум, и, кстате, не только они.

И, как я написала Элис, давайте закроем эту тему, мне ваша позиция абсолютно не близка, я её не понимаю, не принимаю, и не поддерживаю, и Я имею на это право!!!

Поэтому МНЕ с вами разговаривать по этому вопросу больше не о чем!

[Marusia 778]

По поводу примера, сейчас специально посмотрела, например, пользователи Анютка и Лерика, которые именно вот после всей этой грязи, которая полилась на ВСЮ Украину и ВСЕХ украинцев, в частности и от вас, покинули форум, и, кстате, не только они.

Sofia, да действительно пользователи под никами Анютка и Лерика покинули форум после того, как форум вынужден был защищаться от нападков имбецилов и шарлатанов с Украины, видимо в людях взыграли их национальные чувства, но при этом никто и никогда в адрес этих пользователей не высказывал никаких негативных слов.

А на определенные возмущения, в частности пользователя Анютки и мастера форума и пользователи давали свои разъяснения и просили не воспринимать на свой счет происходящие события.

По-моему мнению это их личное решение, которое, в определенной степени, заслуживает уважения.

Однако, приведенный Вами пример покинувших пользователей - это не ответ на мой вопрос. Так как и Анютка и Лерика покинули данный ресурс задолго ( а точнее более чем за пол-года) до того как "вышли в свет" мои сообщения относительно хохляцких магов-шарлатанов.

И простите на каком основании Вы обвиняете меня в уходе Лерики и Анютки? Если Вы обладаете такими обширными знаниями о жизни форума, что обвинили конкретно меня в провоцировании "ухода" украинских пользователей я и попросила назвать Вас конкретные ники, но ответа опять так и не получила, что в принципе меня не удивляет.

[элис 667]

Разговорам и дискуссиям про национализм, способствуете здесь вы, [причём, если вы не заметили, то вы сами и начали со мной этот разговор] своим ежедневным контентом, посвященным теме Украины, прямо политический обозреватель и святая инквизиция на пару с Marusia!

Я вам ещё раз повторяю: лично мне это крайне не нравится, что вы придаёте этому ресурсу политическую и националистическую окраску. И что вы из-за конкретных дебилов постоянно оскорбляете ЦЕЛУЮ СТРАНУ и ЦЕЛЫЙ НАРОД! И закончим на этом! Я устала повторять одно и тоже, и, я так понимаю, по этому вопросу мы с вами никогда априори не сможем прийти к общему мнению.

Sofia! Только вот не надо здесь повторять призывы всяких Аниксун и других украинских имбецилов, что магия должна быть вне политики и т. п. И мне крайне не нравится, что вы лично пытаетесь обелить и оправдать все происходящее на современной Украине.

С другой стороны, если вы такая принципиальная и ратуете, насколько я вас поняла, за смещение акцента исключительно за разоблачение украинских шарлатанов-имбецилов, то проявите свою принципиальность и напишите хотя бы одну статью про них. Или это не царское дело? Или в нас будут плевать, чернить, пытаться под столом договориться, а мы это будем терпеть? Никогда не будем! И как обещали изначально разотрем в порошок всю эту украинскую шарлатанскую свору. Все силы и мозги здесь у людей для этого есть. Вам ли это не понимать?

Также замечу, что администрация форума и его мастера открыто заявили на страницах форума, что всегда готовы к деловому и взаимовыгодному сотрудничеству с любыми именно специалистами и содержательными ресурсами эзотерической направленности и никаких здесь разделений и исключений по национальному признаку быть априори не может.

[Marusia 778]

Это Я, смотрю, вы на себя слишком много берёте!!! Считая, что можете отвечать МНЕ за других пользователей, когда вопрос задавался не вам!

На это я Вам уже писала! На данном форуме ЛЮБОЙ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ!!!! может процитировать и ответить на ЛЮБОЕ СООБЩЕНИЕ!!!!! и так в каждой теме и на каждой ветке, а не только здесь и не только Я.

А если человек хочет чтобы на его вопрос отвечал исключительно только кто-то конкретный, то для этого существует личка.

Это, простите, формат форума и если он Вас не устраивает, то моей вины в этом нет.

[Sofia 103]

Sofia! Только вот не надо здесь повторять призывы всяких Аниксун и других украинских имбецилов, что магия должна быть вне политики и т. п. И мне крайне не нравится, что вы лично пытаетесь обелить и оправдать все происходящее на современной Украине.

С другой стороны, если вы такая принципиальная и ратуете, насколько я вас поняла, за смещение акцента исключительно за разоблачение украинских шарлатанов-имбецилов, то проявите свою принципиальность и напишите хотя бы одну статью про них. Или это не царское дело? Или в нас будут плевать, чернить, пытаться под столом договориться, а мы это будем терпеть? Никогда не будем! И как обещали изначально разотрем в порошок всю эту украинскую шарлатанскую свору. Все силы и мозги здесь у людей для этого есть. Вам ли это не понимать?

Также замечу, что администрация форума и его мастера открыто заявили на страницах форума, что всегда готовы к деловому и взаимовыгодному сотрудничеству с любыми именно специалистами и содержательными ресурсами эзотерической направленности и никаких здесь разделений и исключений по национальному признаку быть априори не может.

Я, Элис, не повторяю ни чьи призывы, тем более той особи, чьё имя вы упомянули, и о существовании которой, я узнала исключительно и благодаря вашим стараниям, поскольку вы ей посвятили чуть ли не целый раздел.

Имея степень PHD одного из старейших университетов Европы, я в состоянии сама формулировать собственные мысли!

Никогда в жизни я бы не стала тратить своё время и писать статьи о каких-то имбецилах и шарлатанах неважно какой национальности!, национальность здесь абсолютно не при чём, потому что такие “особи” присутствуют в любой национальности, и опускаться до уровня этих дебилов и писать им что-то в ответ, или, тем более, что, на мой взгляд, ещё более глупо, писать статьи о них, я никогда не буду, слишком много чести!

Первый раз с вами согласна, действительно, не царское это дело !

Никогда не нужно опускаться до уровня откровенных идиотов и что-то им отвечать, мне очень импонирует одно выражение, и оно к данной ситуации очень подходит: “если на тебя лает собака, ты же не встаёшь на четвереньки и не начинаешь лаять в ответ”;

таких людей лучше просто игнорировать, и не замечать, и они сами заткнуться, а вся их клевета им вёрнется, в жизни рано или поздно всё возвращается.

[Sofia 103]

Sofia! А откуда лично вам знать, что на форуме на данный момент якобы нет больше пользователей с Украины? Смею вас уверить, что есть! И поверьте я знаю их по никам. Просто все с пониманием относятся к тому, что эти пользователи не выпячивают свою украинскую принадлежность, а просто учатся. И никто и никогда не упрекнет этих пользователей в чем-то.

Они поэтому и не выпячивают, точнее, не афишируют, потому что видят и читают каждодневные оскорбления в адрес ВСЕЙ Украины и ВСЕХ украинцев на страницах вашего форума, в частности от вас с Marusia, и понимают, что тоже могут “огрести по полной”, если начнут вам оппонировать и высказываться в защиту своей страны и своего народа.

[Sofia 103]

Sofia, да действительно пользователи под никами Анютка и Лерика покинули форум после того, как форум вынужден был защищаться от нападков имбецилов и шарлатанов с Украины, видимо в людях взыграли их национальные чувства, но при этом никто и никогда в адрес этих пользователей не высказывал никаких негативных слов.

А на определенные возмущения, в частности пользователя Анютки и мастера форума и пользователи давали свои разъяснения и просили не воспринимать на свой счет происходящие события.

По-моему мнению это их личное решение, которое, в определенной степени, заслуживает уважения.

Однако, приведенный Вами пример покинувших пользователей - это не ответ на мой вопрос. Так как и Анютка и Лерика покинули данный ресурс задолго ( а точнее более чем за пол-года) до того как "вышли в свет" мои сообщения относительно хохляцких магов-шарлатанов.

И простите на каком основании Вы обвиняете меня в уходе Лерики и Анютки? Если Вы обладаете такими обширными знаниями о жизни форума, что обвинили конкретно меня в провоцировании "ухода" украинских пользователей я и попросила назвать Вас конкретные ники, но ответа опять так и не получила, что в принципе меня не удивляет.

Marusia, все ответы вам по этой теме я уже давно написала, только вы видимо их не понимаете, или не хотите понимать, в силу своего уровня интеллекта, но это уже ваши проблемы.

[Росика 432]

Sofia! Ваша точка зрения понятна и мы еще конечно же подискутируем. Но мы же с вами все-таки современные цивилизованные люди. Давайте все-таки стараться оставаться корректными по отношению ко многим пользователям, которые присутствуют на форуме и учатся на нем. Ведь у всех людей может быть своя точка зрения или определенные пробелы в знаниях. Ведь наша задача состоит в том числе в том, чтобы проявлять максимум терпения и делиться знаниями с людьми, а не столь жестко относить "некоторых пользователей к категории имбицилов и идиотов". Таких уж прямо индивидуумов на форуме лично я не наблюдаю.

Мастер! О какой корректности здесь говорить, если с основной темы Sofia перешла на тему Украины и ее величия, а форум снова обвиняется в каких-то национализмах.

Sofia! Что вы так нервничаете? Хотите я лично вам здесь напишу: "Слава Украине. Героям слава!" Может быть вас это как-то успокоит. Хотите напишу, что в Украине сплошняком супер сильные и проверенные маги?

[Росика 432]

Никогда не нужно опускаться до уровня откровенных идиотов и что-то им отвечать, мне очень импонирует одно выражение, и оно к данной ситуации очень подходит: “если на тебя лает собака, ты же не встаёшь на четвереньки и не начинаешь лаять в ответ”;

таких людей лучше просто игнорировать, и не замечать, и они сами заткнуться, а вся их клевета им вёрнется, в жизни рано или поздно всё возвращается.

Я читала, что на форум со стороны этих откровенных украинских идиотов были DDOS-атаки еще в начале этого года. Это как, тоже игнорировать?

А на выражение “если на тебя лает собака, ты же не встаёшь на четвереньки и не начинаешь лаять в ответ”, существуют и другие выражения. "Если на тебя начинает лаять собака, то никогда не нужно от нее отворачиваться и тем более убегать". Также вполне можно дать такой собаке пинка под зад, чтоб подзаборная моська не тявкала на слона и знала свое место.

[элис 667]

Я, Элис, не повторяю ни чьи призывы, тем более той особи, чьё имя вы упомянули, и о существовании которой, я узнала исключительно и благодаря вашим стараниям, поскольку вы ей посвятили чуть ли не целый раздел.

Имея степень PHD одного из старейших университетов Европы, я в состоянии сама формулировать собственные мысли!

Никогда в жизни я бы не стала тратить своё время и писать статьи о каких-то имбецилах и шарлатанах неважно какой национальности!, национальность здесь абсолютно не при чём, потому что такие “особи” присутствуют в любой национальности, и опускаться до уровня этих дебилов и писать им что-то в ответ, или, тем более, что, на мой взгляд, ещё более глупо, писать статьи о них, я никогда не буду, слишком много чести!

Первый раз с вами согласна, действительно, не царское это дело !

Никогда не нужно опускаться до уровня откровенных идиотов и что-то им отвечать, мне очень импонирует одно выражение, и оно к данной ситуации очень подходит: “если на тебя лает собака, ты же не встаёшь на четвереньки и не начинаешь лаять в ответ”;

таких людей лучше просто игнорировать, и не замечать, и они сами заткнуться, а вся их клевета им вёрнется, в жизни рано или поздно всё возвращается.

Sofia! А мне больше нравится ставить на место всякую шваль жестко, а не одевать белые перчатки и не бояться забрызгаться.

Если вы помимо всего прочего считаете нормальным позволять всяким украинским шарлатанам годами вытворять в сети шарлатанский беспредел и еще и условия кому-то пытаться ставить, россиян дурить своими шарлатанскими услугами, то я считаю, что это в определенной степени ваша беспринципность.

От себя лично для собственного понимания хочу вас, Sofia, спросить, вам есть что-либо написать по тематикам форума как таковым или вы будете продолжать нам писать о величии украинского народа и о каких-то национализмах? Если это так, то конечно же слава Украине!

[элис 667]

Это Я, смотрю, вы на себя слишком много берёте!!! Считая, что можете отвечать МНЕ за других пользователей, когда вопрос задавался не вам!

По поводу примера, сейчас специально посмотрела, например, пользователи Анютка и Лерика, которые именно вот после всей этой грязи, которая полилась на ВСЮ Украину и ВСЕХ украинцев, в частности и от вас, покинули форум, и, кстате, не только они.

И, как я написала Элис, давайте закроем эту тему, мне ваша позиция абсолютно не близка, я её не понимаю, не принимаю, и не поддерживаю, и Я имею на это право!!!

Поэтому МНЕ с вами разговаривать по этому вопросу больше не о чем!

Sofia! Опять уходите от ответа? Вы заявили, что помимо Лерики и Анютки форум якобы покинули все украинские пользователи и не только они. Будьте добры, огласите весь список пожалуйста! Что вы занимаетесь словоблудием? Или вы такой крутой аналитик форума, или вам пользователи докладывают, кто из них и когда должен бывать на форуме и с какой периодичностью? Форум самодостаточен и развивается. Контент форума лучший или один из лучших. Лично я рада тому, что в этом есть и моя небольшая заслуга.

Может быть вы считаете, что я этакая дурнушка и вообще ничего не соображаю в тех же гаданиях, а пишу только на темы шарлатанов? Если так, то вы ошибаетесь. Лично я и еще несколько человек больше года учились на платных курсах по гаданиям, общались лично с отдельными мастерами в том числе данного форума, и очень многому научились. И мы никогда не дадим никому ни малейшего спуска, кто попытается хоть как-то клеветать и чернить данный форум и его мастеров. Думаю, что вы это могли заметить.